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3年2月1周,战斗结束。

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436033 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

% C3 ~# B5 A& \# W阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
; f2 p4 I9 \) g# u5 o; j! f2 l  C2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
; S4 L6 V9 y5 [3 n3 [
( M% Z" T; @* `3 A滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

# L0 G! Z4 e+ |/ q补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 % b7 Z4 e: `/ r) z
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

0 n/ D  E# O# J6 ]" y, `抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。" {& v7 j9 c/ J$ F5 ]. p  s# j
# {% ^. \; L% d6 w
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。0 E  t5 F' `2 }; M2 C" z2 ]9 W& \& n
; A8 d# D) w4 y+ U5 L
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。  B7 ^7 n& W# Z/ g8 h) O; i

* _4 q# W/ H, b  U: @7 H/ n5 M医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
1 l) K; Q7 f2 ^" t0 p4 e. F; Z% g  X5 ^8 @0 Z5 d
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
; q8 |% l. X7 z3 S* q% b* o0 @. A2 U+ Y1 P5 p3 m
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
8 y4 i) I! k) I$ m" p4 cERCC1 与铂类疗效负相关7 m" c5 `/ n2 p: N
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
/ }0 k! g/ ?" D- m2 K& I7 @; K3 o% rRRM1  与吉西它滨疗效负相关
1 K$ Z" l4 h% g3 p, yTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)1 V6 a0 ~0 g, ]) P! @: E
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
4 _3 p0 h& D- ]! @' u! j/ {  X
8 v. n" v( h& _4 @, H靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:. u' p! s- k( V
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
+ P) j: Y) r! C  w! u! J阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html% M3 n  s5 B  K9 e: x

: [4 c! X  v' yCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
2 z! l( Z* n, W& ], E) y% b' z" S0 s. ^: p
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
- R4 N& v5 B8 B% u

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
$ y9 b  D' R4 e7 L& z2 @: m2 r/ M) r9 @  d8 x; \
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。% d" Z# A  [, I; r% ]# M+ [" f! w
0 D2 f8 A# o' b6 A' S5 u
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。4 {9 h* n% k+ g: ?; ]" l
7 A+ Z8 l' V/ V. K7 O+ N" }& E
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。* ^$ j) A% O$ m. ]

3 U- A- u. R7 Q5 _: M我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。/ I1 G$ a' t& \% }/ K+ C6 ^+ Y
( L2 g+ F3 e6 ~
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
, s. s% v1 ^* Q% ?% K+ }+ V& t! C+ V
( ?4 T$ b! @8 ?8 C
指标分析:" o5 [8 ?/ }$ i; |

8 F! d1 I: O: C+ H3 I4 X; j3 cCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。! E' q# f2 @% ^- I" M) U
& z! o( C$ I  Z9 A1 E- N
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。7 _- x9 r% o( B: d

% i1 p; S( z4 R' ?% P* Q水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。1 R9 q. g$ R/ Y8 h* b

8 n( {% r+ K* N8 `- Z2 S- W
4 \/ I' t- e& `+ Z7 J记录:
4 f- J+ n3 l5 G( b# `3 V! r' s0 _% L" C  G9 d) _0 U
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
, |2 i$ q# k- q# }% U% A
; Q# ~, r) P7 T. g3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。- R/ V' g2 j$ z+ k3 H

, `% y$ B' |; Y# [) v$ KCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87! T1 o" Z, a- c
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10& G8 t5 S2 \8 B- Y' D3 E
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.409 j# u3 E3 `* \, y1 C- I4 J' v! b
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80) L( D! |8 o0 z" ]# ^2 i
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.155 @4 [+ ~) H+ R8 G" v

$ Y& t5 r% X, K- h! ?谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
6 T* Q) j4 f# K3 I' Y0 b( a4 [谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14/ j& m( I/ b$ o0 I
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
5 X+ a  L+ Q$ ]" k4 _' _# S, _碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1187 o1 I9 h5 ^6 c$ H: i
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
/ T: A9 w4 F! D  Q

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 8 N0 E: k% _3 h+ i8 i' \

+ s8 F& _# Z1 w4 _/ o: E( A耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。3 W4 Y$ b+ k- U4 K- G! E* u/ M0 ?
相信你有很多的经验与准备了。7 @0 r" U8 R$ K' Z9 s0 @
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。, `0 `+ U* Q& R0 C! K
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
$ y  L4 J% |2 p+ f4 s耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
* L( D, p0 C  W3 D" `+ x相信你有很多的经验与准备了。
: _6 V7 {9 x' ^8 U$ S个人 ...

4 v( G9 O# x% A; G. ^我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
, @, h9 _1 p3 [9 N$ @: l4 o- n  d" _$ }
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
. y& c9 {) k+ q3 ~. ^0 H. I7 d) o! t7 I8 F2 a
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
- A/ B4 g0 V7 r3 X, o( r2 j. I
9 \2 X# |6 R- R& H' g化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。: K7 q8 d) b5 b6 l) L3 D. e
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
5 g1 }; t% G6 @6 ~7 M, Q/ M2 r0 p+ `% @* w5 r& \
谢谢关注!4 Z  Q& L4 N) H1 c+ f
6 p8 q+ t6 l9 C4 ^5 \
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。  M7 E  f2 G1 d2 E/ o) X& R, H
, ^" {, b* p* O/ }5 u% L
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70" |9 |' Y  O$ R* L- [
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10! h( O, \( N. U

3 e' Z7 {1 ~0 a, ?0 U如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。- O/ T, H! `: i/ Q

) Q0 g/ a8 y! ^) g; G) F2 H所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。4 C* ^  X  G* O% F/ z( h
0 C- D4 o& \4 f! I" D' Y
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
) ?: z& a' F- p1 S  r! d- i
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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