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3年2月1周,战斗结束。

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488958 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
! ?6 E. P  W+ ]5 K+ w
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20   W; n& A) t9 T& l$ V
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
% F1 Z3 s4 t0 H' v
( z* W; I& _% p0 |$ {2 \4 A( Y滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

9 @9 f2 C/ G, {+ j3 K  y) F" a补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 , s0 S* t+ L  y
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
  }. T- g& x9 z* h
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。1 B( Y. e; o) y& w; m
3 V# e1 q: j( h) o* r9 B
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。4 I. s' Y+ h. G1 W' F0 B+ n
+ p/ h  @$ v7 f6 C1 q0 t& G
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
/ ~$ i4 n3 {9 a9 O7 T1 D
8 ^& w. E, E4 i  \/ |5 \医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
& `1 o* p  f* a1 Y5 Z$ ?! g1 e1 j4 w5 B4 H5 |% X
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
# u* D  m# Q; r, b+ T# z8 N
9 e; D% D" h. n" H; Q% {化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
5 b) R: Y2 T9 T: rERCC1 与铂类疗效负相关
" A, w& J% q( W$ PTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关& Z) K$ V6 X1 e2 U4 R& v  ]/ w
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
  ]# d7 P& l1 B2 Q3 OTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
' I4 r# ]) N4 C* fTOP2A 与依托泊苷疗效正相关/ z) c. k# d# s) M

- H8 P' Q) Z0 d% h! H4 U靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:. ^, Z5 e& W+ Y/ P! }
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
* m9 F2 {/ f) X! U阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
9 u* ?( m+ G! {" c6 ]+ o4 Z; h2 i  j. \  b8 ^6 H! r4 a' _" o& l
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
  d% p0 I  O" ?  @, u5 \" ^$ N0 V. R! d1 e' A" `4 E% t; d
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。/ m0 d. b/ i* G$ \8 v

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。9 f  O8 e# q% J) x% g" d

2 i* v! p# s) C' ]/ v' t2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。' T( N/ ~6 g7 h7 I! R
3 X+ O* H2 e! b% b- L: W
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。& |- J6 t. J, a% y; V
2 A4 n4 S9 Q" a( {, h4 v
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
& k- |4 o% z8 h
6 d: Q% g& j, {0 C) E) W6 s我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。. G1 W' r& q. x* k% A1 A' K+ I

5 h& x; Y" @) G这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!) ?* H3 y; X+ n9 p
' ]" }" g5 r& r3 C
+ m. \7 `! x5 R, G( q; O8 }# L
指标分析:
: h( h6 X4 T! h/ L" D) ^4 |) j, |0 F3 s% r% e
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
) l7 ?! q7 n$ X" C1 k; U# v
' m9 n% Y- X  Y  {! z( O  d0 k9 xCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
" ?9 m4 y: n  M& }  o% p$ v; [  V9 G8 V- x& w, Z% R+ k
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
" H! A2 K  E; o7 n# x, k* X$ \2 h$ I9 L! a. I- B$ {" @, g) Y! i

6 N) T+ B) T- I$ b! G$ J记录:* n" v4 D' S6 S- @

0 \4 T; ^- U" K5 k) x. A3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
/ _5 n4 K* f. S& I4 M, A, s: p8 s* s) x1 G  m, `3 Y$ g6 r' A6 J
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。0 Q4 x2 `9 D" g, R
( y$ a/ H" T2 G" ?# t
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
; ]' w9 x9 D. S8 k0 M, GCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.101 @' d' b# r: M
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
. Q. J% b% x/ GCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
* ]# K. h- [# ^5 p0 E铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
- ?/ d3 x" n( E6 m; A6 x
9 b& e+ Q3 [+ _6 K: T2 w& I$ E" ^* l$ C谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->240 }/ z2 d, O" m" Q  i0 t
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
: c& f: w, T7 K# W0 K. b谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
; o0 l5 s$ Z/ \6 u/ F% o$ S. ]: V, q碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118( l# p1 b) R  Y7 @2 x2 ~( R2 M1 V
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
! b, Y! c  J$ c  O. O

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 , n( ]7 E: q: c+ V8 n4 b
4 n6 B4 O  G" D- K
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
: ]+ f$ M/ o7 Q! P相信你有很多的经验与准备了。
( H3 A" I2 G7 k. ^: C0 P个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。% K- ~' B; q8 i
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 : p$ p( h4 {" \5 H
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。7 t! }( r6 ?( K! |
相信你有很多的经验与准备了。3 s7 I2 B9 e# v$ P; x% H- z
个人 ...
' [6 b3 d0 [: D2 [7 z3 \! ^
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。4 O: O( n/ W' F; `
4 [/ b9 N- i3 B) e0 r. S  m
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
, \4 R8 H8 l1 ]& q7 g( P, }- c. h3 B0 U% I9 u
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
4 i$ J# ~% E% G7 r1 t! c) l6 H! g" C- T& m8 L
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。1 m% B8 [' i% y: C) t7 x
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:5 H/ ]; d/ O7 ~5 i
: F% m3 S# H( Y' L8 z" x! ^
谢谢关注!# f  g4 `5 m; D
6 X0 k2 ]3 t$ X( ]. D2 g
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。1 [6 Q$ [. A) W# r% @
3 V" D2 `/ [% r+ K9 m3 v
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
4 }+ M1 i- a9 k% Q6 s2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
5 i$ ?9 k9 w, U$ W  {  N! I' J# y& I7 g# A1 y* Q: G1 e
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
  d, c, V% J" J% w
) Y+ \0 Y4 I. Z- D$ K所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
# a! s# K" w8 c1 @6 {1 E7 R8 F7 N. c/ Y; f
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。1 f) J# M% ^) k- U1 J
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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