本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
- G8 X! v! \; a# Y# b: r* B& |6 A
- h7 F* r; `& M$ n; g关于换药,老马说$ q9 I: C# [1 g2 N
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
! z4 `6 `) p) u% g$ ^+ f# k H. _憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?# [+ m( {& n: ~% r& r- X
1 V1 r% m9 O& V+ f
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
) w- W2 P5 J/ ]- W# K* F' [) q有人换着换着就回不去了 % u" C* h( ?' ^7 T# }2 o
+ {! U9 I( [% r# e. c2 z0 T. J
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
/ A+ b( f# b0 f% R2 S这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验- E3 h; k1 w' {' o
( g; r1 s/ c1 J9 E; G2013-08-26 1 j! T+ }. g$ n6 p
17:07:17 老马(925951365)
" a3 _& J2 @! H* x憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
/ @8 }$ F/ p7 N# ?4 x, U0 C" M轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
" x6 C$ a0 c# j3 z: o但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
5 J0 Y8 N1 y9 I; l/ J- t a6 _比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了* y) V# I7 Z' l# j
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
1 L9 S' F+ W3 Y! ?% n2 G就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
( Y s9 [! b- K. L3 M# z医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小8 [& y" H0 e2 }% D- n
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
5 f& o( W* O, Z0 L4 m4 t7 ^确认上涨趋势成立
6 x% W S! j) M0 M! s因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
8 S( q( r5 {+ s4 n: X, P7 V不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人; \# \1 _4 Z+ n& D5 w
/ D& m( @4 {8 C: `' d+ I! w) V% I
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)6 V+ E5 Y/ d; I! R
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧8 O. J* f& ]! G; M& A
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)) n0 }$ }( v4 _" p
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
# x0 g0 I( X& o& o+ z$ k& d
9 E/ U' J V# I! A5 t9 S: T2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
3 _6 A6 ?' w2 { V- H上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 3 G% k- X/ ?: a* e9 F; M0 M
T6 j1 M) a; L3 B2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
' y& T8 _8 Z# o那种只涨个10%,20%的,不要乱动8 U2 T- b& T" _% h
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
/ \ o% \+ u2 }6 O( Q3 M+ B8 `如果中间换药,化疗了,就亏大了$ C' F; Q" h- z
D% y$ C! Y& i# z' _
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
6 e; G- P4 X$ C5 Y( P' _; M/ ~恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
/ m) E9 i [6 d6 X e9 T, `+ g0 b2 A; ]1 h
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
# i+ P! C. g4 P( e: W) A我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换. v% A9 G) o2 q5 p4 q
; r1 P% j; B$ s! d2 g2 j% }8 B3 e
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
4 F8 d0 [& N6 |还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
/ D$ v6 \, u& J- H5 d平淡家 属于进展慢的, t' z4 R P9 m" P% ~8 X
4 y0 f! F" O/ ?2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 w3 I Z3 Z6 b+ r7 m是的 我家一直是上升
" u/ Y2 V8 O" ^& g
- E4 @5 @* C: Z% p: s2 ?5 d4 k2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)1 y3 Y$ W2 {: D; A' Z. @+ A
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 9 B( C, W: x, A6 h! X; l- x5 @! C
1 C) g' i& e$ g/ p8 S# A) k
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)8 }0 H' P3 K$ p
她家是快的只是易,特有效果
" P2 t( J. ?+ A9 r+ O# [% y
3 s- u8 F- L* ?5 e% U2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
1 t E! P; u+ \" j3 E老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
4 n+ {* I1 e5 g0 |$ z- ], P! w* u& t
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)% @+ J# N% {# t3 s$ f/ [
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
5 J) V/ j2 V; F8 Z" S
, E8 }( c( y$ D. X; W: D# ^2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* b, G3 K- Q. H" V我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
% H7 k- G7 H) z0 ^5 L. z$ j: k' ]3 O' W" r' e5 W
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), p5 C7 L( H, X) U" J/ K/ |
我还准备再吃一个月特2 k2 J; ?. e4 p$ U5 m/ b9 N+ D
( K; l0 H! W& Z8 K8 @2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)! }5 G* N0 n8 ]. d; I3 Y5 I- N
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的. y% K7 p8 ]! e' y, i/ _) n- S
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
7 L, r/ B' ^: u% @$ y0 ?7 `8 V* L0 v' r) G$ h; X; i
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)& G2 D* E5 c! o( L
下个月CT$ b4 U6 p' B L/ ~2 {5 r
7 _% j5 k. @+ }, A2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)5 e! _% l( O1 q4 @. m- X% \$ R
要是我们就坐不住了 涨了这么多
! m/ X- J4 w% S+ J1 z4 Z/ d( Y. ]' Z8 Y1 E, C+ t
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
2 f# C1 f5 i9 M7 W! r# [! `指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
' c9 u) U, m- s2 Y上涨只是一个信号提醒你要查CT了# b, k- {& k) Z" z. [
3 u2 J# U( m- K7 m: z) b* j7 l
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, F( J+ Z% N; a7 O/ |' I老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
8 ^: y" Y% X1 ]# s( o1 M+ Q2 T: N$ a! @" ?; V) x3 d/ |5 B+ _6 J0 {+ }2 @
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
1 X8 E5 W3 R2 d' ?7 c2 f二个结合
, c7 G% b. p* o6 P1 K3 R7 {# L
1 z k. r- \+ T- A" G- N3 S2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
5 P* p/ j$ L7 ^症状 更能反映 是否有效 耐药
$ J8 m% k, z+ w. W+ V3 t3 v: [/ ^& y2 E6 M. `+ |, T4 d$ X0 A
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
7 H7 u$ T5 D5 ]4 g4 s( P8 Yct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大- V" m: j' O, ^1 ^, F/ @" G6 m/ ~ j F
( o) Z4 e7 K/ z, V; h. ]! B
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068). r( L/ C; B, K
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
5 ~% F9 ^- @" r, r
9 V& O0 O# U( o3 `6 a _" V2013-08-26 17:18:53 老马(925951365); F" O3 _& m8 X, V$ K/ Z
还有人原发一直缩小,却全身转移了9 f, {* x! L; X C9 M
, X9 w& A% H7 D" z7 P5 Q; |1 _# }
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 H! i. m; @ Z1 Q1 i不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
, Q4 ]+ I* {. O; }! u W; Y. H' b7 _' i5 N) U2 P& p0 V% a& m% w+ |" {3 @' A
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)8 i, i+ a. _9 x, J5 D- _+ e
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降- Y# o& S* R5 c, I y
7 C* L) ^- r6 h9 @& ]( X6 ^
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
1 P6 g9 k, Z4 [) X; E8 S肯定是CT为准了! t3 o6 k0 \3 g% M
: b& i+ Q! y2 K4 ?2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
9 [2 h1 @$ R# G' c5 V只要不涨 你就该高兴的继续吃5 r3 s5 Y: o C, `+ r) ]9 t: [( Q
+ ~% U0 m. o, d Q! u
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573). N; H) `) v7 `4 S) E
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
5 ]' `6 n% J2 a U% Z( f5 g, ?' [/ `/ {& `! Y' Y( s; _
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 G% N: O) A0 ]# z# y% ^
连续检测看看 是否连续上涨
~) D% q7 f( N: k' D9 E" t建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
/ L; q; T6 k$ s' i" x西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: v# q0 z' N* I G比如用一些如XL184还有4002这类靶向
: w0 k' N) z5 k0 l可能指标会突然大涨,但CT却缩少
L. P& s0 [7 t+ e! p% M本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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