本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
9 ]5 k) r8 W) A; J- s. p" ^. T, n8 H E( s# C- z
关于换药,老马说
, B; k' S; [9 I8 x) ]( `# Q5 i2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
/ W8 C* p8 P% @7 e/ y" @憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?4 {+ b5 u" l2 U( y/ P7 i% v* n
7 t9 S |, y# M: @/ O" y2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
1 a& T8 n- S3 e( v0 {0 @有人换着换着就回不去了 4 B" w: A7 g' ~0 l9 L
5 F; A* R8 p* b5 Y! _2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
4 P; L: T+ R% g! _1 f这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
9 @; y& |6 Y' y" C9 [
8 q' i7 e( z/ N- T2013-08-26
x% l2 }- K* b/ r1 J6 k+ I" m17:07:17 老马(925951365)3 d4 x" v' ]: @# ^- f" v
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。. d! h& D3 ~5 Y2 {* J
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
* t% H- k1 r3 O# e% f2 [但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
7 Y5 X* ~7 v9 R% H- s+ S比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
- W3 Q! H2 \5 g; R% x' K9 d$ z/ h因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
" A, X4 H3 y: j* z就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的0 M/ ^0 G3 n' x8 E1 ~6 @
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
3 H: r' v' A+ n4 [3 X# A就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
) b; h5 J4 C% v. S$ E( R4 ~% w, h确认上涨趋势成立7 u4 J/ x- X- f. P ~9 T6 l
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方- p+ X% I) T# b1 w0 \6 ^
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
8 V x8 K* f1 w
1 T7 a H4 E t. J/ T0 F2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)! M# v- I; P* y9 p+ G, Y4 ]
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧+ ]+ \, w. [0 I6 s
: u# {2 J( E( G: u1 Q7 T! F) \# n2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
" V0 m. E3 F B/ E" B$ I; N6 Y5 a8 [" W% d进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药% G( v6 m! I! Y' T4 u
7 z3 C& ?7 \( ?5 y" x# s6 A
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
8 r' \8 Z. c2 E; c; I2 n6 S( B# Q上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( G5 Y' E: z+ D) c
, G1 P/ p, F6 F1 u2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)$ G& \: G b' I
那种只涨个10%,20%的,不要乱动8 n" R: f: x7 q( }% a d
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动! Q! ^5 h! ~% V$ O
如果中间换药,化疗了,就亏大了
5 l" L! E3 c) V3 q: @2 P0 E( x- I$ K# B
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)/ d" h; ?9 M& ?- {! `3 W/ o
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的5 E) ^" x/ l5 O2 C" w* \
5 v9 i! ], M$ {+ ]' @* {) x1 _
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
) ~$ x9 @/ w0 ~我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
4 q) g1 B! _: \
* G2 O1 i( T1 |4 l3 ~7 E2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
& r0 ~6 H( h& p4 S! D还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的 J- s" [9 R" ?7 `6 ?* Y
平淡家 属于进展慢的
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* B5 w8 }$ ]* B8 L8 o2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>: D6 g" s$ S7 o" q! O/ L
是的 我家一直是上升
$ P" X2 k* i' C3 `0 ~ J
- x; S i4 ~6 B! ~8 f! i2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
5 v" X, G3 D! P阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 9 o* z. P- @- [. U
1 ~9 Z& t0 {$ J/ Y% V [2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 y9 F% q8 ?, d; V
她家是快的只是易,特有效果2 b! U: v$ Q1 h' ]
6 F8 j( [7 R* b6 H2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)$ \& X) ]6 b5 l4 [- x$ M
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?% l: }! O0 d$ h; j; [1 c6 ?/ p
) |" M" M2 g, B' _3 R
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
" J; Z5 y5 ] z+ [: s' `问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
$ g0 A3 l" m: P* x9 l7 |9 E9 ^" L/ N
{5 j# E* P8 \( G+ B& ^2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068); d/ m2 H9 s6 e9 H j# G* K! ^: g+ o
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
" F( D9 m' E4 a' q/ c. Z* E: S9 l$ X
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
r& X8 M; R# ^( e, h+ Z7 R7 W我还准备再吃一个月特
; {1 n2 F. H# G1 L$ N( i/ J9 z$ P/ s
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
3 F6 X) q6 A" b/ Z4 l, Q波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的0 O- d. y. F- I8 `
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大/ E2 [- R1 v9 c* o
A5 I" i( g" E+ O: t' g7 l8 r; v
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 U& H: Z- G: e( W$ y6 B! [下个月CT/ T; @0 J+ I1 k* v. P; W
/ \9 Z7 R: G6 ?7 P2 Z
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068): D$ L" a, |1 \, I3 E! ]- ?
要是我们就坐不住了 涨了这么多, \4 |" ?; l9 J
& O* @; S4 Y6 ?( \& S2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
+ a6 T3 g9 i/ {指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
) m9 G# G. `, [2 Q0 W" k7 T* ?上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( r! Z# r9 j6 ^. M" Y
- U, k* t- H% n0 y! P! ?! e2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)# g6 s+ e0 Z! c
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
* a( W0 M6 y' K% ~- b+ K7 j; P# \+ F, _* ?8 l: O
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
0 L1 c2 B2 p- ~8 `3 n* p1 o/ p二个结合) ~* C' G& J% R9 p! X, d& y
7 [- s& ]: Y7 L# M* X7 d4 s) S2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
, G+ @# L' \5 Y( w% @症状 更能反映 是否有效 耐药9 C( T( R( H; T3 N% B- Z) W7 u
7 B* k7 }; n6 r
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)/ P" c* G% V7 T8 |9 ?
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
( S# O) p1 w0 t# f% Z) Z
9 T; z! _" n" j- e2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
' C3 p1 v8 ?, G4 _CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
! p! g7 U4 F5 J% Z+ \# \" n# x' Y5 G0 S
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
* x% j9 Q. Q0 \/ E3 x+ g还有人原发一直缩小,却全身转移了% q0 p/ l' d& h6 X) k6 _
8 c5 l" [! n1 e& u2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)8 i( ~( K, u. j1 o
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧: | c q0 _) c6 c/ U6 p+ a, X
6 [4 G% {; u9 U/ Z" r
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)* P& g/ `% ~ B, O6 Q5 h
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
1 ~! t3 j* z* R$ v, W" [$ \+ A$ V9 X
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)# N" D6 z1 O' `" [. h8 o0 X
肯定是CT为准了
# [7 ^: {( u( `* l* U# G4 p
; I' h B2 I) z7 R- C0 a2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
+ h; a8 w% G# `. W# n只要不涨 你就该高兴的继续吃
& l) n; ~8 f' u0 Y1 k! {: m0 e x) t6 t+ L0 [3 p
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)! N+ ]8 M) T* ? O: E# X
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
) c4 P% H% Z' d$ Q8 {3 O: R. h6 p7 O6 a* B7 n" |& {# N
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 i0 _. [( M2 E; c
连续检测看看 是否连续上涨6 r* \% U; M" n3 ?/ z0 A9 o
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的, E: [% I6 R' Q# t9 z u
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
( A' @1 e% ^. }/ y4 S比如用一些如XL184还有4002这类靶向4 w0 @+ `" J5 f0 }$ W% b
可能指标会突然大涨,但CT却缩少) {- m% a/ v+ U. u) X4 c: A) c
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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