本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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& ?" [* N% ]+ [关于换药,老马说' @3 z2 N5 V* N. E
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650) ]& m+ c+ X, `% L
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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, {# H( S" R7 a& y2 C2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 C! c0 b6 o0 F- [: L
有人换着换着就回不去了 9 [! ^- w8 m5 x7 \$ o. x
. q: \' W0 d; b7 y1 ^$ C2 L2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- b3 h) T$ {8 }
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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3 _9 {: q5 R. @. K) F; S8 {0 q8 o2013-08-26 * y4 D4 W3 T: \* v% _8 T
17:07:17 老马(925951365)( ^$ R9 [: C1 {) J0 ^9 ?
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
+ P- a a) X, O, G3 b7 u轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
S+ k( B/ R0 H* M, b4 o但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
) M- V4 S+ g ]2 F7 f9 H比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了. W( y* f' f" f: ^' G% A
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
5 G4 P* `9 W# V" d! h% m( z' Z就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的4 D7 u# R& J: H# H
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小; j" w4 `' l. z) W, v" t, l6 G' `6 S
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
7 k6 _2 |" A$ w$ T7 j确认上涨趋势成立- O. R+ W- [6 h3 F% }( L
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
# j! [- L" c0 F$ v不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人 t5 J( o* \. z# |0 {3 M' [
8 o% `+ Y) E* @' S( p6 A7 C. C2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)6 p6 d; y7 `& r4 R$ s5 n5 p
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧" i2 G& {1 ~8 B- e4 B
' S) L. y/ h% ^+ h3 y* t* M2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)! }1 r) g% G/ Z6 w) T* o, m" ^. U$ Z% }
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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; c& c- Y* z& c; t1 d! H2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)* m0 R3 }, i' U' |, U& V
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
9 q# b' X; \% @" ^# G) J" j: M! T
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365), Z5 r, X) P$ t+ P6 t5 z
那种只涨个10%,20%的,不要乱动+ ?5 n$ b( L2 {' F, v) w6 I
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
8 q9 f5 {' @& I3 r. c3 t8 g4 c4 H如果中间换药,化疗了,就亏大了
. ~/ H; O7 j1 _7 u" P% S3 |+ p' w0 {2 O
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
' O; n; f$ `; V. s7 Q" H. p恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的# w( x! z7 A. U7 M
5 K% e8 C- b+ a) C: l3 W5 H8 H, ` p- d2 ^
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: n& ^, a; G' Q+ t8 \
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换8 j1 S3 Q& d4 w7 c
( p$ j# D/ }3 [6 x$ U7 ~
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068). N o E \2 c7 j! ?% o% K
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
0 T! Z" \/ k8 z7 \# I9 Q- i5 h, s平淡家 属于进展慢的# C B8 q0 k( A6 E" u
: _# o6 f! U$ M6 ]* _
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>2 t# I+ y! V- a, z$ R
是的 我家一直是上升( _- z1 x" q* |- z
4 g. c9 y! V3 m3 ^5 {6 R1 f3 E2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
) _3 G3 Q1 }7 a- o6 @1 Z阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 8 W8 K0 o% Q( t6 U9 [4 ~; c- o2 ]
5 [" S7 E$ I1 K2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 E6 a* W6 D ~& G+ z
她家是快的只是易,特有效果" t% ?4 K% M( t5 g' i6 L: B* p
' p! _# x- m) z# @7 K
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)' e/ X7 i6 ]! q P
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?; p# }- N1 C5 d1 n- m
) y. `/ v7 T: t% A8 X* x' f5 Q# _/ W3 F2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
% @. X) g8 J) e) C1 j问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了" ?* E8 R z, c6 k5 h
: [) c% b; H: f7 b2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
7 G. C1 o7 {: H4 n0 ?我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗2 z3 ?. m% [+ L) b
8 {7 d( o% e: n4 V8 C7 `/ J1 o2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
2 B! N' E' B3 Q% @我还准备再吃一个月特
4 n9 S( s9 o+ J1 V/ C+ x
: q5 `1 W! Q$ M- @4 {2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
# ?2 c5 S% y4 `2 y. I6 J4 v9 C波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
4 \ j; _' Q" _' m$ O我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大 T$ }1 L8 Y" B9 s
: u2 ~( E" l, N' l9 u% F. }, `) r2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 z, k* I* e. u2 |; Y下个月CT
% t4 ~8 @4 p! v5 U2 a1 \ ~2 S- r
* t: t% K# O% x8 u2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
/ l }& N D0 s要是我们就坐不住了 涨了这么多
1 p, q( g3 ~/ E0 v
_' `# ?9 s, q2 k% r, J# i2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
9 b& h4 ~1 e& B0 Q3 y5 l5 W1 ]指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考$ q) U y% A; t! E
上涨只是一个信号提醒你要查CT了3 s. v8 a4 C9 d) E5 i
0 r/ j+ g6 i/ Q0 v" K2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)$ P6 ^9 E. H7 T- L
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
2 x8 a5 }; E, `* p
7 I4 h( l7 Y& `: L9 _2013-08-26 17:17:12 老马(925951365): _9 `" G. A# ?0 M! v
二个结合
! v# z8 C6 |9 i: i
& |* q6 [. e* C- P( {$ I7 `1 _2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! c+ O: X, S T9 U& r* F2 ]
症状 更能反映 是否有效 耐药4 i# G- o" E6 Y3 l4 O' H2 _4 `
4 o$ d0 c# o2 z9 n% ~( E( t4 W2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)7 h* S* N. R1 d; o6 G3 h
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
* W' {3 d0 |# ]8 Z) \0 |" |- }7 f0 o
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)+ _5 U5 E0 W# N0 M
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗# T, V5 D3 t: y5 _5 R& m
: @9 w- Y) T2 u# ], K" }
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
& ~) u7 S8 [2 X9 S还有人原发一直缩小,却全身转移了
9 a/ R) @" ]% o5 @. k& N/ }' V8 C4 Y6 B0 H1 j, g8 }0 {, H9 U" j
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)& i, d( J y1 b3 m
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧% y; _# C4 u0 [
. C. i7 \6 U: z
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
; L& o1 q( b- s. U+ ]请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
# h9 ]7 }7 }) ~6 \2 A* t2 @/ G6 q4 o# R0 c+ }" d$ I
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
. J) v W7 Z7 l2 e( C. R% ~肯定是CT为准了
& V, @% g% _, U. j5 @
) s/ S4 S( n7 W2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)7 Z8 r, Y! \% C! v8 `! x9 n
只要不涨 你就该高兴的继续吃
! Y: \# x* ?. l6 C, H& B9 Q" A! \0 d# D. g
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573). p; c& `3 B- m+ |- ]
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?' r4 }" K y) B L3 k- u
9 p1 J" W6 O. }0 u8 P2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ g- ], r. w$ t; z$ D连续检测看看 是否连续上涨7 m: o" ?- S5 F
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的; s9 [6 _) m6 a" K" D
西城牧马-特(464545832) 11:36:50# k) h! b) X% t6 |3 e) A
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
2 |( Q/ z$ h* R) N. s7 A可能指标会突然大涨,但CT却缩少
5 \1 Q5 y s" H) M本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了5 S _+ p+ z* `8 w& W0 s* d
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