本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 & [1 }4 d* x- m+ W; W0 I
) \# M4 W% w+ B5 n0 y- q关于换药,老马说- H( Q4 \6 ~! m- z
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
% n) u/ p' D1 K' B% F憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)8 M9 x' |0 S2 j( B
有人换着换着就回不去了 " w3 r0 w. x! k) V. L* \
2 w! C2 m9 O2 j2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
/ L l* s1 W# R: K* o这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
8 |' z8 C4 L1 |6 m2 y) V17:07:17 老马(925951365)
, u! u1 z3 {6 l' K* b8 b9 J憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。# f$ |- O0 w9 [+ x# E4 _' H
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
3 J- V0 t# O, K! z+ N* ~5 T但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化/ _+ k% b' @+ \ Y# W7 ]! U& w) n
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
- K/ S; f) A: O# v- u9 h- y( C因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化+ A0 B! D/ G! t5 d0 p0 ?( b
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的2 u+ M# c g$ ], \! v1 Z8 |
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
" j: i# V% N5 h0 |/ w- ?6 m就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
: F$ \1 }9 o; Y! [0 V: W确认上涨趋势成立% O- }! I+ \+ Q7 L4 m
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方( O# \! l' C1 ~
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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9 f1 g% n O) I1 f( e- D* C' f- Y2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
) G$ z/ q) O. b' E1 Q4 U1 B进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)' E( ]7 ^: Q$ f5 m% ]* G
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药4 \( M, x4 e! \8 o- P
% i% {" }9 T8 q6 s, x2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
. d5 x8 D' |# r4 J% v6 A+ F上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
$ N! ? _) S3 y' p! i j$ k& C
9 ]; I0 C5 z6 k2 ?2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
3 [0 X3 \) v; {" V5 p# z那种只涨个10%,20%的,不要乱动4 o: b. I& [/ k6 Z8 P; ~
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动. C% L: T. ]% u- Z% W8 Z
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
$ K3 }, y0 D; L# x恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的0 z6 W( a0 C$ L8 u, H/ {$ u
+ u+ g' Q8 F: t# S6 z Q! v q2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
( [/ p/ B4 @+ Y& ~! d! N我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换$ [% `6 a4 U' _7 t' G; N
]( F2 f7 C7 b8 z2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)* v0 z" l3 K1 E
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的& T! R! f) C6 j5 p9 j
平淡家 属于进展慢的9 a8 D3 K9 N7 ?7 V# O! Z: j' X# ~
0 v6 K, _: y; V" Y% C' ?6 M
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 T' ]$ i$ e% m! I9 S是的 我家一直是上升
}/ P; Z. p3 g0 c) }2 m8 i S
. S6 ?. W# j. `, p& Y1 O$ L- M; L2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)9 [1 i. @. Q7 v/ @! y4 X3 a
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
9 D" n; m z* \& ?; k3 W- R3 V( t6 c* T6 y
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)) A2 [+ x6 K+ o5 v5 ]- P
她家是快的只是易,特有效果& G' {$ M) L/ ?3 D3 ]
1 Z6 P/ I# v) L
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
6 N& C4 }0 O4 A3 w) z! `老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?5 B0 V, \! q s% w! s8 a( d/ K3 A2 l
7 Z9 ] p- q9 {* E1 @' P* |+ g @2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 g( F5 v3 g: @9 I0 S/ G问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
, i; N0 U! v* l
; K- b: i4 A0 \; {1 q& q7 E2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)7 I/ A: v6 a5 T% o
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
; A. |7 M- t' |; l+ R2 W: K" R' U, m& ^4 Y+ I# r
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)" y) y: q; I9 t" v- x. @
我还准备再吃一个月特/ c& c( B; U, h7 o
3 G ~# }# }1 Q/ W7 c2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- V/ A) g+ Z% C, [( @6 q( U5 Z3 z
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的6 r* j8 n- d* A8 {
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大) D. \0 h | G. q
* u, ^) v- b/ u( C: ^1 D2 v/ d
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
+ s: b' N" i/ b. Q; i* |下个月CT6 A# ^& [- d$ B# X$ m! o
' `, ?5 N" U7 n! W# ?2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)1 O( W8 R d/ @# n; n3 M: {
要是我们就坐不住了 涨了这么多* I& Q5 t$ s0 w, L; _
4 O j& x5 m: v8 V M
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
/ x. G4 G. L5 ^1 n& T* c指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
} v3 `+ I. s0 m ^7 U# d上涨只是一个信号提醒你要查CT了
8 n" K, k7 G5 _3 N) @( I" d* s7 P- h' i0 G6 W( R' Z
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
# z. h' J9 ~$ k" _老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
1 a* ^* W5 O' A; w! A }- z, G' R# f0 t4 J
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)+ S% D9 p+ e1 k$ ?
二个结合
0 U% x2 P& f: N) ?# X9 u+ T0 t1 r
2 }4 m0 m* Q' O! L* t0 r @2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" ~$ @; u& e5 H0 w; A- z4 o2 Z
症状 更能反映 是否有效 耐药
1 r% }# ~& u# e
4 t4 W! ^$ N# t) C2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
9 r; E) s! T! F% Lct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大- o: c% p z U+ o
/ c2 s- m8 \5 L& z
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ J9 v; K. ^1 H+ W$ U( s
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗# x! X2 W m4 W. g) x$ G8 _7 H
* ~' {) |# j9 f2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
" i8 @/ G5 d! c& n还有人原发一直缩小,却全身转移了2 B1 ^6 W, N$ c/ ~! U5 F0 q
$ z7 O: S8 \6 g! E, p
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
; d0 c2 f/ O3 f: s不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
- }, }# }2 i D( g% n- |" O L" Z" a# m$ [' y" S" U* g! Z7 T
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
! J4 U% [8 o0 e% R2 ?: V请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降3 ?! m5 k% s7 ~& ]6 p( @# v
. l4 Y8 f8 n0 q; O9 _0 ~' i
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
l8 \1 Y% ?; q. I0 s1 Y4 W肯定是CT为准了5 V# n# B! i/ L( N! K
. N4 c9 ^- D5 B9 W: w: y a! [/ H* |2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)' G7 z5 x& Q7 z: K$ {% ?4 s
只要不涨 你就该高兴的继续吃
0 {1 ]/ t+ {. L$ @* p- J: F6 D4 H
0 S+ Z; n9 p! {. D' x0 z2 J2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); u) p5 S; C, e# L- s0 N
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
1 G+ N1 S( E; T3 t$ W2 R6 J& V; J8 |
' t( ^, t$ g8 z$ j2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 m: g" w6 Z) B- \, g" k
连续检测看看 是否连续上涨$ S) m$ _" Q/ a% u
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的- M0 @0 u" V# G/ J; `
西城牧马-特(464545832) 11:36:50/ y* G1 j, v% l0 H
比如用一些如XL184还有4002这类靶向( q1 H) z7 y& m+ H4 ~
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
9 t) _% Z, h b. K本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
; {" r. T" a4 [" v/ U9 z" a |