紧急求助：恳请@bluest和各位前辈指导，父亲胆管腺癌晚期，肿瘤17cm，靶向求救！

你好，我母亲现在胆管癌复发转移至腹腔淋巴结，产生中量腹水，我也想用2992试试，可买药途径能否告诉一下，谢谢

pi3k与akt是上下关系，mtor与akt是旁路关系

lh唐朝 发表于 2016-5-25 17:53
@bluest 深蓝，太久没见您来论坛了！还好吧？大家都非常想念您！
    谢谢您的指教。忘了说清楚 ...

我查了一下文献，咱俩一起探讨。先搞清楚这三个基因的概念：ERRFI1是对EGFR起负调节作用的基因，也就是抑制EGFR向下传导信号用的；ERRFI1和另两个抑癌基因都是越高越好（对抑制肿瘤而言）。我不太理解检测结果显示突变指的是高还是低？缺失的那个好理解。这三个即使有药也是用来激活它们的，和抑制剂类的正好相反。

ARID1A应该是在PI3K和AKT之间的环节起作用。

        5月27日（周五），阿西18天（6mg*2），查血。现在不敢吃一种药太长时间了，加上阿西第一次吃，也怕效果不好，虽说这段时间我爸体感上除了较为乏力外，没有其他太多不好的反应。这几天吃上了帕博西尼（2991），乏力感特别强，也出现了比较强的胃痛，不知道是不是副作用，但肝区暂时还没有出现疼痛感。新药吃起来真的是提心吊胆的。
        检查结果：阿西虽然没有带来惊喜，但也没有让局势迅速变坏。CA199指标比上次略有升高，从76.44升到78.45，维持住应该说阿西还算有效，但如果再多用几天，说不定会上升得更多一些，也算及时换药了吧。125、242指标都有上涨，特别是242指标，很久没有超标了，这次有一点超标，查了下资料，也不知道反应了什么问题。肝肾功能方面，间胆18.2略超，谷草、谷丙有升高，都还在可控范围内，应该是阿西引起的肝损伤；白蛋白因为2周输了4瓶白蛋白，回到了正常值，但前白蛋白扔在下降，不是好消息；谷氨酰转肽酶和碱性磷酸酶都涨了不少，也反应肝脏功能不好，特别是碱性磷酸酶，我爸骨转处这几天有点疼痛感，也反映了这一点，看来还是要打咗来磷酸。血常规方面，血红蛋白和红细胞回到了正常值，但白细胞略超标准，这和我爸近段时间咳嗽、有痰有关系，可能上呼吸道有点炎症，已经用了点止咳糖浆，看看效果再说；中性粒细胞数和百分比超出一点，不知道是不是吃甘露聚糖肽的原因，前段时间有病友说这是好事，反映自身免疫能力在提升。
        病情分析：1、阿西算是最强的V点药了，都没有能降199，结合用药情况，有两个结论：一是单用抗血管生成药对我爸效果不明显，可能是肿瘤太大了的缘故，肿瘤内部的结构已经比较成熟，抗血管生成只能对新生血管起作用，下次要用看来要足量上7mg试试；二是184对我爸乃至大部分胆管病人效果比较好，大概率可以判断主要是因为cmet这个点，那么下一步280这个药就要好好琢磨琢磨怎么用了，既可以参考184和v点联合，也可以和E点联合，看是否是E点耐药机制之一。2、阿西效果一般，我对再下一轮用索坦的信心也没有那么足了，当然索坦的靶点要多些，对付通路复杂的胆系，大撒网说不定会有特别的效果。3、单用帕博西尼100mg已经3天了，没有按之前考虑的和804联用，也是想看看2991单药能否起作用，来验证一下基因检测指导的有效性到底怎么样。如果能证明有效，哪怕指标略有上升，下次还可以直接上到最大量125mg再做尝试。现在最担心的就是我爸肿瘤太大，没有太多的机会让我去试错。4、从目前情况看，CA199指标在缓慢的上升，还没找到一种单药能够把指标降一降，包括2992，这就让人有点揪心了，下一步看来要更多地采取联药方式了，但这样轮换的余地就相对变小了，是否还采取轮换方式，需要把用药情况和顺序好好理一理了。5、这段时间一直在看PD1的资料，看到了好几个肝功受损停药的例子，导致我一直犹豫不决。如果这几轮用药还没有找到突破，把指标降一点，看来就必须下决心了。
        @bluest，@greg2015，各位战友，帮助分析分析吧。胆系本来用的药就不多，路子就不宽，真的需要更多的战友加入进来一起探索。
        一切为了我们的亲人！一切也基于信念！

bluest 发表于 2016-5-26 13:22
我查了一下文献，咱俩一起探讨。先搞清楚这三个基因的概念：ERRFI1是对EGFR起负调节作用的基因，也就是抑 ...

        深蓝，我说说我的理解。
        1、基因缺失很好理解。抑癌基因的突变我咨询过基因公司的，报告描述的情况大体指的是这段基因发生突变导致其所编码的蛋白没有完成，因此造成这个抑癌基因在肿瘤细胞中的缺失，进而反向刺激了肿瘤细胞的增值，减弱细胞凋亡。因此，我理解，这个突变既然造成的结果是抑癌作用降低、刺激肿瘤生长，那肯定需要对这种突变进行抑制，以阻止其进一步发展。但抑制这个突变之后，能否恢复抑癌基因的数量，从而恢复对肿瘤细胞的抑制（也就是你说的激活它们），咨询了很多人都没能说清楚。
        2、ARID1A基因，你说它在PI3K和AKT之间的环节起作用，不知道这个信息准确不？如果这样的话，那么抑制pi3k对这个基因突变还能起作用吗？如果不能，就只能从AKT和MTOR这两个点上去找药了。我记得你家用过依维莫司，它的免疫抑制的副作用到底大到什么程度？
        3、ERRFI1基因的作用和作用途径，我没完全弄清楚。但从报告看，有两点理解：第一，抑制这个突变应该对对EGFR通路有效；第二，易瑞沙能够逆转这一突变导致的肿瘤增值。第二点理解我不知道算不算解释了我前面说的“抑制抑癌基因突变能否恢复对肿瘤的抑制”的疑问。

lh唐朝 发表于 2016-5-29 22:16
5月27日（周五），阿西18天（6mg*2），查血。现在不敢吃一种药太长时间了，加上阿西第一次吃，也怕 ...

唐朝：重新看了你们家的吃药历程，感觉至多也就算是有耐药趋势，我觉得还没有真正耐药，这应该是鼓舞人心的。
另外看到之前用过一次特罗凯效果不错，为什么不用了？
再有索坦也重来没试过？我们家之前索坦和184轮换了很长时间，效果不错。

greg2015 发表于 2016-5-31 15:35
唐朝：重新看了你们家的吃药历程，感觉至多也就算是有耐药趋势，我觉得还没有真正耐药，这应该是鼓舞人心 ...

@greg2015 特罗凯那次，根据后来的经验，应该是联用的184起了更大的作用，我的判断特罗凯单用应该不行。索坦已经准备好了，下一轮就上，以前不用主要怕副作用太大。

      我爸吃2991五天了，副作用挺大。首先，第二天胃就不舒服，疼得厉害，吃了吗丁啉好些了。其次，我爸这段时间有点咳嗽，前一轮吃阿西还没太厉害，这几天吃2991，突然加重了，今天去照了片，肺上有感染，有中量胸水，咳嗽也比较厉害，昨晚睡觉都没法平躺睡。市一医院的医生说是因为胸水引起的，建议抽胸水。咨询了省医院呼吸内科和肝胆外科的医生，建议先不抽，先试试消炎药观察几天。我看2991说明书，说副作用之一就是引起上呼吸道感染，不知道是不是因为这个原因导致咳嗽加剧。
    准备明天先停2991，吃几天804。看消炎结果再定下一步怎么办吧，实在不行还是只能去抽胸水。本来这几天虽说2991副作用大，但我爸肝区没有出现涨疼，判断2991还是有效的，结果来了这么一出。

估计是正好赶上感冒，副作用就特别明显了。估计消炎了胸水我在控制住的可能，还是不慌抽吧。上药之前还是看说明书，病人不要有副作用相关症状的时候上

请教下你们299804用的什么剂量？还有特也用的yl吗？