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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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33452 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?( M: n8 N  l% z9 B$ D

' e8 T3 L+ }- \2 e1 A2022年10月确诊。3 |5 R! J+ z# o. ~% ]. y2 ?
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)- Z$ I( |/ l2 F  R+ P6 g( I, K  H
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。2 E+ X. B# S, z# x& r
1 J, [0 {6 _, B4 l4 w
2022年11月开始系统治疗。( c7 \3 q2 {( y; m( a2 a" E
如图# |% e# C( s2 e8 \" r  r
1727499962357424_335.png 8 C5 h2 @* d: Z3 q

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。6 P4 e% o8 J7 ?$ \& U! P3 N- Y

& w, }8 j0 P) t: n2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。2 k: |/ ^. y* _, N! S

" @0 W* l* U# K/ Q! o3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。. A( G( z& U9 Q/ t

& d% |+ m0 m5 o, u5 X: M4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
! y; k% o# b2 `. }/ k4 q9 b; K* G
* `0 T6 h# B( r# N& ^2 b1 l5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
, _% o9 `% K9 Q& w1 E6 D

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
5 O7 w7 p# t) N4 ^
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
2 L3 l+ e. l! n现在很沮丧也很迷惑。& g! G( G' ?% n5 H* x4 s) Q

6 X+ S; P: A, OA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?5 g8 c, A& c  C" \; \
8 M2 j, a/ u0 A* G; U: Y4 o) g5 `
B,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
6 w$ P% R! ?$ H- h, x, t, v
& {4 W; }' D  _6 ~, r/ h3 u1 FC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?
! |! |+ y4 `. n& Z  v& A
0 i2 A- q0 V) r$ bD,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?! H( [) s2 l9 T( O& R  F$ h9 T
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?
; f, j. O" h4 @& Y* ^/ d  z% p6 ^! B
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的6 V* _* L  i3 o( g8 }; `3 D
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
* d7 |2 ^+ r8 q3 k0 h/ T9 [9 M3找不到其他病灶可以单纯放疗- L( ?; ]( P9 U5 \
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
0 n9 U9 V" h% U7 r1 x- {《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》  W5 A3 C$ G' O& p, O: _* A3 ~

* l5 X4 V: R- o% A  @, U8 M9 M
- {0 O4 C% @6 c. a8 s 1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53  r" p, y( s/ W/ p% V- _" ^
1稳定了1这么长时间还是有效的/ P7 r3 w0 ^$ f" W, Y9 J8 m
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
, z1 ~) W- x0 E3找不到其他病灶可以单纯放疗, D$ L+ ^. [! v- Z  K
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

7 ^. q5 C: ]. ~$ n0 S9 M# q* P/ k感谢申医生。
6 P( M# |8 }) S8 ~
! V( B  H6 n% ~# @; _之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。' k$ K; h- X2 ?- z9 Q
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。: ^& ?( D0 p% K5 p0 X2 j; N
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?3 k: }* [2 R; R. w3 O: r

1 R9 ~0 E- L. P6 D4 _* h( s0 {8 [
! E  Y9 [" m: B

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
, t( r) }/ R" r; k) _4 S3 r感谢申医生。
* Y' F+ A) B- e" y
5 ~" U( r6 [4 c8 g) d3 ~  M之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
7 l* \! d7 C7 C( H+ y5 U这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
/ W  z6 V% j0 T' Z* v是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?

% T8 U1 P+ F5 [: v增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:101 M, N, M0 }6 V7 q. B  {5 ~& F; S
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

% G" ?" w' q/ F; E+ W5 O. {7 Y我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。
5 a; _) ~2 f2 ^3 ?% L我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
  w/ `9 ?  G6 b7 K8 X# W- y所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。: Q  n7 B# t9 C6 p& I; t: }

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